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problématique joueur pro(forum gratuit,rien a vendre)

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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

c'est que je n'ai jamais cru un seul instant que Glups était un "pro" lorsqu'il a affirmé à Roulex son activité ! J'ai mise cela sur le compte de l'humour et de rien d'autre.

Il n'y avait ni humour, ni mensonge.


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

@ Glups : Personne ne t'a demandé de faire l'étalage de ta vie sur ce forum !
Que tu sois addicte ou pas, ce n'est pas mon problème.
Donc ne vient pas me jeter à la figure tes problèmes comme si j'étais responsable de tes actions.


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

J'ai répondu à une simple question de Roulex.
Cela fait 3 ou 4 fois que tu l'interprètes à ta sauce.


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 1425
 

J'ai perdu mon boulot. J'ai une addiction au jeu.
Ma femme m'a quitté. J'ai des problèmes maintenant avec l'alcool.

Sincerement désolé d'apprendre ça Glups, vraiment. Esperons que tu arriveras a surmonter cette periode un peu difficile bientot.


   
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(@itnoteasy)
Eminent Member
Inscription: Il y a 12 ans
Posts: 38
Début du sujet  

Bonjour
Pour glup sorry,je sentais bien qu'il y avait un malaise,bon courage.
Je n'ai pas encore lu ton livre"le joueur",mais je vais voir si je le trouve.
La frontiére avec l'addiction comment ne pas la dépassé.Vaste sujet.
Pour ma part(je féte mes défaites et reste humble dans mes victoires)
Je m'accorde aussi un systéme de day off"jour sans jouer" que j'effectue à mon grés dans la semaine si j'ai pas envie.J'ai deux stop win,un mensuel un journalier avec diminution des mises mode low(jour de chance)
Bien sur que la chance à la roulette est nécessaire et c'est là qu'il faut appliquer les maths.
Je pratique pas mal de sport,pour evacuer le stress.
Pour les pertes comme mon systéme est divisé,je ne risque que une partie de ma bankroll.
Bref aprés c'est d'autre soucis que tu rencontres,tu vies en marge total du systéme.
Mais bon il y a des bon coté quand méme.


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Salut itnoteasy,

je n'ai pas le genre de problème de Glups car je suis un joueur occasionnel des jeux d'argents.
Je ne me drogue pas, je ne fume pas et je ne bois pas non plus. Je suis moyennement sportif, et j'essaye d'avoir une vie saine.
J'aime surtout jouer à des jeux de stratégies comme les échecs, les dames, le tarot, des wargames, des jeux vidéos ...

Si je suis addicte à quelque chose, c'est à mon métier (l'informatique), parce que cela me plait énormément !
Il est vrai que je passe énormément de temps devant un écran, mais pas uniquement pour le boulot.

Le stress, je connais ! Surtout à cause de mon boulot, où on nous met la pression pour terminer en temps et en heure un travail qui aurait nécessité plus de temps et de moyens. Mais c'est coutumier de ce genre d'activité.

L'important est de trouver un équilibre, sinon tu te fais bouffer par tes activités.
Le sport est une bonne activité. Dans mon cas, je pratique les arts martiaux ! C'est une bonne école de la maitrise.
Il faut surtout apprendre à se déconnecter de son quotidien.
Quand je rentre à la maison le week-end, je ne pense plus à mon métier, ni à mes soucis.
Cela me permet de recharger mes batteries et de repartir en forme, dès le lundi !

L'addiction ne se trouve pas dans l'alcool, dans la drogue, dans les jeux ou dans quoi que ce soit d'autre.
L'addiction se trouve en toi !
C'est une question de rapport entre le monde extérieur et ta maitrise intérieure.
Il faut apprendre à se détacher de ce qui est soi-disant important pour toi.
A part les besoins vitaux, le reste est superflu !
C'est parce que tu donnes trop d'importance à ce superflu que cela se retourne contre toi.
L'important dans tout cela, ce n'est pas toi, mais les autres. A trop vouloir une chose, on finit par tout perdre.
Le pire de ce qui peut t'arriver, c'est d'obtenir ce que tu désires. Car après, qu'est-ce que tu fais ?
Et si tu ne l'obtiens pas, tu crées un grave problème à ton entourage.
Mais si tu arrives à te détacher des ces choses, alors ces choses auront une autre saveur.
Une saveur naturelle et non artificielle comme tu voudrais quelle soi !

En ce qui concerne le bruit (et de surcroit le stress), cela vient que tu n'es pas suffisamment équilibrée.
Autrement dit, tu es perturbé par le bruit car tu n'arrives pas à te concentrer. Pourquoi ?
Il n'y a que toi qui sait pourquoi ta concentration n'est pas totale.
Les boules quiès ou la musique sont des emplâtres sur une jambe de bois.

@+


   
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(@itnoteasy)
Eminent Member
Inscription: Il y a 12 ans
Posts: 38
Début du sujet  

Tres bon post que je viens de lire là,félicitation à arthemus.
J'ai aussi pratiqué les arts martiaux,je m'oriente plus vers le tai chi à present.
Pour ce qui est des besoins,j'ai défini les miens.
Ils sont basics mais il me ressemble.
Objecteur de croissance ou décroissant comme vous voulez.
Il me reste le probléme de l'isolement et de la marginalité,pour le bruit je vais essyé d'autre technique.
Merci à toi.


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

En ce qui concerne le bruit (et de surcroit le stress), cela vient que tu n'es pas suffisamment équilibré.
Les boules quiès sont des emplâtres sur une jambe de bois.

Preuve d'un bel équilibre, voici ce que disait Artemus au début du même sujet :

Si tu n'arrives pas à te concentrer, pourquoi ne pas mettre des boules quiès dans tes oreilles ?

Il faut le suivre !


   
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(@itnoteasy)
Eminent Member
Inscription: Il y a 12 ans
Posts: 38
Début du sujet  

Pour les accros du poisson(il comprendrons s'il se reconnaissent,ils peuvent me voir en privée.
Matheux et roi de l'algorithme bienvenue.
Si vous voulez on en ouvre un forum.


   
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(@picsous)
Reputable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Posts: 306
 

Réponse très juste de Artemuse , je suis 100 % d'accord.

Le joueur professionnel est selon moi un joueur qui est capable de gagner sa vie sans travailler , c'est-à-dire avoir l'équivalent d'un salaire mensuel (disons au-moins 1500 euros) et qui est toujours en positif ou bien sur un jour , ou bien sur une semaine ou bien sur un mois de casino. Le joueur professionnel voit la roulette comme une source de revenus et non comme un divertissement , il a un objectif de gain précis , et une méthode fiable qui tient la route à long terme. Il ne tombe pas dans les pièges du casino , tels que l'ambiance , la convivialité/copinage avec le personnel , les sollicitations de joueurs , etc...et chose la plus importante , il sait s'arreter au meilleur moment pour lui (au moment ou il atteint sa crete de bénefices au cours de sa soirée par exemple) , donc il sait s'arreter dans ses phases de pertes (le fameux "stop loss" des traders) et il sait aussi s'arreter quand il a atteint son objectif de gain.
Les joueurs qui gagnent leur vie à la roulette sont très rares , peut-etre quelques centaines dans le monde ?
Itnoteasy semble avoir tous ces critères , mais ne le connaissant pas , lui seul sait s'il est un "pro" ou pas.
Je rajouterais à la réponse d'Artemuse , qu'en plus de gagner sa vie à la roulette , l'idéal pour un joueur "pro" serait d'avoir une activité parallèle à coté telle q'un métier ou etre à son compte (du genre auto-entreprise) , afin de conserver un réseau de relations professionnelles (idéal pour les pistons :mrgreen: ) , et de pouvoir cotiser pour la retraite. Le joueur pro gagne sa vie certes , mais il ne cotise pas pour sa retraite et ne béneficie pas des avantages que confèrent le statue de salarié. C'est pourquoi je pense que la vie de joueur "pro" doit avoir un temps limité de quelques années mais évidemment ne pas durer toute la vie ou alors c'est le jeu qui maitrise la vie du joueur et non lui qui maitrise sa vie.
En ce qui concerne les problématiques soulevées par Itnoteasy , il y en a certaines qui me semblent évidentes , qu'Artemuse a bien expliquées , mais il y en a d'autres qui ne me paraissent pas etre un problème ; par exemple le bruit ne doit pas etre un problème ; pour moi le bruit , les paroles des joueurs autour ne me dérangent pas du tout car je suis concentré sur ce que je fais quand je "joue" , faire abstraction du bruit est une question de concentration. Quant à écouter de la musique ou se boucher les oreilles est pire que tout : le bruit fait partie du jeu et ne plus rien entendre peut devenir aussi un problème (ne pas entendre ce que le croupier annonce ou vous dit , ne pas entendre le bruite de la bille , etc...) , personnellement je ne le ferais pas car etre à l'écoute c'est aussi etre concentré et réceptif , ce qui est important pour atteindre ses objectifs.


   
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(@picsous)
Reputable Member
Inscription: Il y a 16 ans
Posts: 306
 

Sinon, pour répondre à ta question, tu es le seul joueur professionnel à s'être dévoilé sur ce forum.

Je vais dire que j'ai eu l'occasion de rencontrer un "pro" au casino (pour ne citer qu'un des nombreux "pro")... à chaque fois qu'il venait il prenait 1000 euros, il a convaincu nombre de personnes, puisqu'il gagnait 7000 la semaine. En y regardant de plus près j'ai vu qu'il utilisait une montante en perte sur les pleins (là j'avais déjà compris). Il disait même à la caisse "en billet de 500 svp" car je commence à manquer de place pour les ranger.

Bref, ça a duré un temps, la chance était au rendez vous, mais bon, il a fini pâle comme tout le monde qui utilise une montante en perte en se faisant sécher de très grosses sommes sur plusieurs jours de suite (chose qui était selon lui inconcevable).

On est pro quand on reçoit une fiche de paie, mais certainement pas à ce jeu où l'on est jamais vraiment à l'abri de tout rendre au casino. d'autant plus que le "pro" vivant de la roulette devra bien entendu utiliser de l'argent de la roulette pour vivre; il ne consolide pas intégralement sa banque perso.

Alors je sais, on va dire oh le jaloux, oh l'envieux, la critique est facile, la construction est plus difficile... il reste que je ne vois pas ce qu'on construit en s'auto proclamant "pro" sur un forum. De mon côté, justement quand une personne se dit "pro" de la roulette, elle perd toute sa crédibilité puisqu'elle n'a en somme aucune raison/intérêt de le dire.
On peut dire, je sais jouer plus intelligemment à ce jeu que la majorité parce que blablabla mais de la à dire d'être pro et d'en vivre Mais bon pour pas que tu ne fuis je dis amen

De toute façon tu n'es pas le premier et tu ne seras certainement pas le dernier non plus.

Plus ou moins d'accord avec toi analyseroulette.
J'ai aussi vu quelques joueurs de roulette qui semblaient gagner sans fin à chaque fois que je les croisais au casino. Il y avait ce couple par exemple , qui jouait les finales en faisant aussi une montante en perte. Ils gagnaient sans arret (ils avaient quand-meme un capital de plusieurs milliers d'euros pour soutenir la montante) jusqu'au jour ou la finale qu'ils jouaient n'est plus sortie;ils ont joué de plus en plus gros jusqu'à tout perdre de leur capital , persuadés que la roulette leur "devait" :mrgreen: la finale absente. Manque de chance , la finale est sortie juste après qu'ils perdent le reste de leur "banque" sur le coup d'avant . N'est pas professionnel qui veut.
Tu as raison qu'on n'est pas à l'abri de tout rendre au casino , mais il faut nuancer: tout dépend aussi de la méthode/stratégie utilisée , de son "self control" (savoir s'arreter quand on perd ou l'equivalent du "stop loss" des traders) , de son tempérament/attitude ( rester positif quand on perd , savoir se remettre en cause , etre perseverant , remettre à plat ses objectifs , etc..), si on est bien préparé avec ce qu'il faut pour gagner , alors rendre tout ce qu'on a gagné au casino est très peu probable. Le pro de la roulete joue avec les bénéfices tirés du casino , ce qui est moins stressant pour lui , et il progresse petit à petit pour gagner lentement mais surement (je ne crois pas aux joueurs qui gagnent beaucoup et sans interruption)
Quant au "pro" qui se dévoile sur ce forum , pourquoi perdrait -il toute crédibilité puisque c'est un forum anonyme ?
Le pro n'a rien à craindre à se dévoiler ici , personne ne le connait. C'est vrai il n'a aucune raison ou interet de le dire , mais il peut aussi en avoir , telles que de vouloir aider (oui c'est possible meme pour gagner à la roulette) d'autres personnes qu'il ne connait que par le pseudonyme , de detester les casinos au point de vouloir donner sa méthode gagnante (c'est aussi possible) dans un forum de roulette ,etc..


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
Posts: 1286
 

Bonjour Picsous,

Le joueur professionnel est selon moi un joueur .... qui est toujours en positif ou bien sur un jour , ou bien sur une semaine ou bien sur un mois de casino. .

Ceci est absolument impossible, selon moi, à cause de la variance.
Je pense que Itnoteasy viendra confirmer ce que je dis.
Un joueur professionnel peut-être perdant pendant plusieurs mois, je dirais même pendant de longs mois.
C'est un des aspects difficiles de la vie du joueur.


   
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(@itnoteasy)
Eminent Member
Inscription: Il y a 12 ans
Posts: 38
Début du sujet  

Bonjour.
Je regrette d'avoir intitulé le forum joueur pro.
L'appelation m'importe peu.Disons que le jeu me rapporte suffisament pour vivre depuis plusieurs années.
Que je l'ai expliqué sur des messages privé je divise coupe et redivise mes algorithmes(la méthode n'existe pas)
Je pense que chacun avec ses compétences doit pouvoir(en ce connaissant bien,s'adapter avec un mode de vies différent)
Pour la création d'auto entrepreneur,non merci
Je preferts mes reseau sociaux comme on va sortir(c est pas de la pub.)
En ce qui concerne l'epargne et le salaire le calcul est simple(encore une fois je divise,du cout j'arrive à épargné)
Je reviens sur le bruit à trop se concentré,on risque d'etre hapé par la roulette,mais bon je vais y travaillé.
Je cherche à développé un algorithme complémentaire,je cherche des matheux de haut vol.
Et si quelqu un d'autre se reconnait comme moi qu'il me contact.
Juste à savoir,il faut de la discipline,mais c'est possible.Tout perdre impossible,j'ai dit discipline....


   
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(@artemus24)
Noble Member
Inscription: Il y a 14 ans
Posts: 2443
 

Salut, isnoteasy,

je suis d'accord qu'il faut de la discipline. C'est ce que beaucoup de joueurs débutants ne comprennent pas. Ils sont trop dans le jeu, ils sont trop compulsifs, ils sont trop dans l'objectif de gagner et croyant maitriser quelque chose, ne font que subir les aléas du jeu. En fait, comme je l'ai déjà, il faut savoir commencer mais aussi savoir s'arrêter. En comparaison avec la bourse, ce sont les ordres d'achats à cours limite ou les ordres de ventes stop. Savoir gérer cela, c'est déjà bien.

Ensuite, mais cela n'a plus aucun rapport avec le jeu, il faut savoir s'adapter à ses revenus. J'ai souvent remarqué que les gens vivent au dessus de leur moyen car ils sont rigides psychologiquement et ne veulent pas faire de concession avec eux mêmes. C'est le mal de notre époque. Avoir le costume dernier cri, la Rolex car cela marque la réussite ou encore les gadgets comme le mobile qui est 4g et je ne sais quoi d'autres. Et après les années splendeurs, on les retrouves avec des huissiers aux culs, et des mises en demeures en pagaille.

Les vrais joueurs pro ne sont pas des flambeurs, et en général, ils ne se font pas remarqué. Ils sont plutôt discrets !
Maintenant, je rejoins la définition de Picsous. Un pro est une personne qui gagne sa vie par son activité. On ne peut pas s'appeler pro, si l'on vient au casino que le week-end parce que la semaine on travail. De même, si l'on fait une distinction entre l'argent du foyer qui vient du métier et l'argent du jeu que l'on peut se permettre de perdre, sans mettre en péril le foyer, je ne peux pas considérer cela comme une attitude d'un pro.

C'est pourquoi le stress et les angoisses, liés à l'activité de joueur, font que certains, ont des cauchemars la nuit ! Tout le monde ne peut pas vivre ce style de vie. Il faut avoir les nerfs solides. Une des conséquences de cela, est la solitude du joueur. Pas de vie de famille car incompatible avec le jeu. Pas le temps de se consacrer à autre chose, car vous êtes en permanence en train de chercher à vous perfectionner. Et je ne vous parle même pas de votre comportement quand vous avez les finances à zéro !

@+


   
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(@itnoteasy)
Eminent Member
Inscription: Il y a 12 ans
Posts: 38
Début du sujet  

Bonjour.
J'ai fais un copier coller de cela.
C'est tellement vrai.

Ensuite, mais cela n'a plus aucun rapport avec le jeu, il faut savoir s'adapter à ses revenus. J'ai souvent remarqué que les gens vivent au dessus de leur moyen car ils sont rigides psychologiquement et ne veulent pas faire de concession avec eux mêmes. C'est le mal de notre époque. Avoir le costume dernier cri, la Rolex car cela marque la réussite ou encore les gadgets comme le mobile qui est 4g et je ne sais quoi d'autres. Et après les années splendeurs, on les retrouves avec des huissiers aux culs, et des mises en demeures en pagaille.

Sur mes algorithmes de mini bombes j'ai la méme chance de gagner que vous.
Simplement,j'ai de la discipline et des probabilités de gain supérieur.

http://www.articlonet.fr/paris-en-ligne ... 79173.html

Voir tableau....
Ajouté à cela de la discipline,trois modes de jeu(low,medium,speed),des algorithmes qui tiennes la route,de l'humilité.
Une bonne gestion financiére.
Et....
un conseil comme un autre:
Faire la liste de vos besoin(4000€ par mois?)pourquoi faire?frime et flambe, pas mon trip.
Il ne faut pas oublié que si vous avez l'habitude de vivre à 4000€/mens,cela sera votre objectif le mois d'aprés.(aie)
Ensuite inversé le mode (win,loose),today,j'ai perdu super je vais(cinéma,voir les filles,s'amuser etc..)
Vous avez gagné, appliqué la bonne formule(épargne,salaire) et surtout et je le répète souvent, humilité.


   
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